Путь к дому Божьему
 Шаг веры. Крещение Святым Духом. - Страница 9 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 9 из 12«12789101112»
Модератор форума: look 
Форум » Как не попасть в капкан » "...Испытывайте духов от Бога ли они?..." » Шаг веры. Крещение Святым Духом. (Это было во время Апостолов. Это должно быть и в наши дни.)
Шаг веры. Крещение Святым Духом.
volgankaДата: Среда, 19.11.2008, 16:04 | Сообщение # 81
Группа: Гости





мне кажется понятие видимая заповедь-должно быть гораздо глубже- может быть- я знаю-ощущаю- вижу(может быть внутренним зрением)-истинно происходящее( не то что выражается словами

[quote=look]Да и рожденный выше познается только по плоду.[/quote]

Что означает "рожденный выше" - что такое его "плод"

[quote=look]Заставила задуматься...[/quote]

спасибо это самая лучшая благодарность...

чему человек должен служить?- я имею ввиду не церковь, не семью и не работу,
потому, что всему этому человек обучается зачастую, к сожалению, чисто механически.
видимое действие благодати- как выражается?

 
lookДата: Суббота, 29.11.2008, 17:19 | Сообщение # 82
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 4
Статус: Offline
volganka,

Quote (volganka)
Что означает "рожденный выше" - что такое его "плод"

Евангелие Иоанна 3: 3-5
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


В этих стихах говорится о рождении свыше( в англ.переводе - рождение снова). Слова "родиться от воды", ввели многих людей в заблуждение, и они стали считать, что в момент водного крещения человек получает рождение свыше. Но это неверно. Есть другие стихи, открывающие значение слов "родиться от воды". Понятие рождения свыше и спасения от Бога напрямую связаны между собой. То есть в момент искреннего покаяния человек получает спасение и рождение свыше.

Иакова 1:18
18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

1 Петра 1:23
23 как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек.


В этих стихах мы видим объяснение слов "рождение от воды", то есть рождение от слова Божьего. Механизм этого действия благодати таков: человек слышит проповедь слова Божьего, в этот момент Святой Дух обличает его во грехе и дает ему возможность для покаяния. После того, как человек покаялся и принял Христа верой, он становится новым творением во Христе Иисусе, т.е. рожденным свыше. А дальше уже следует крещение Святым Духом, но только после рождения свыше.

О плоде...Написано: сотворите достойный плод покаяния. Это связано с принесением плода духа.
Галатам 5: 22,23
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Здесь говорится о внутреннем человеке, о уже рожденном свыше. Это наш дух и в нем должен быт плод. Соответственно, когда мы приносим духовный плод, то есть меняемся внутренне, то можно видеть перемены в нашей жизни, в отношении с окружающими.

 
lookДата: Суббота, 29.11.2008, 17:27 | Сообщение # 83
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 4
Статус: Offline
volganka,

Quote (volganka)
чему человек должен служить?- я имею ввиду не церковь, не семью и не работу,

Апостол Павел говорит:служу Богу моему духом...Научиться слышать голос Духа Святого, не только слышать, но и распознавать, где говорит Бог, а где сердце или разум человека; растворить верой, сказанное Богом и применить в жизни.

Quote (volganka)
видимое действие благодати- как выражается?

Я не думаю, что это просто добрые дела, к которым мы призваны. Добрые дела могут делать и люди, не знающие Бога. Многоразличная благодать Божья трудится для созидания Тела Христова (Церкви), для людей верующих, в первую очередь. Это так же действие даров Духа Святого.

 
EleumДата: Воскресенье, 30.11.2008, 02:34 | Сообщение # 84
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (look)
Совершается уже спасенными (то есть принявшими Христа верой) людьми.

Согласна полностью "...кто будет веровать и креститься - спасен будет, а кто не будет веровать осужден будет..."Мф 28
То есть сначала вера, а потом крещение. Но это говорится о взрослых, для младенцев немного иначе... Любой младенец верит в Бога, но говорить еще не умеет и видимо подтвердить свое согласие не может. Поэтому согласие дают восприемники и по их вере крестят младенца. Но если ребенок уже понимает о чем спрашивают, то может креститься и без восприемников... Такие случаи в истории были и сама видела ситуацию, когда сначала крестился 6 летний ребенок (самостоятельно), потом по его вере пришли родители.
Даже на примере некоторых 3-х летних детей видно, что они верят в Бога, причем искренне. Если вспомнить например про девочек-мучениц (Веру, Надежду, Любовь), отдавших жизнь за Христа, то неужели вера в Бога таких детей слабее чем у взрослых?


ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ
 
EleumДата: Воскресенье, 30.11.2008, 02:44 | Сообщение # 85
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (volganka)
Что означает- "видимая" заповедь?

Простите, но мне кажется, что это видимая часть таинства. т.е. обряд.
Крещение. в древней церкви не всегда совершается погружением, при необходимости, если нет столько воды оно может совершаться обливанием, окроплением, а при полном отсутствии воды - песком. Главное чтобы было желание самого человека... Если нет священника. то крещение может совершить и мирянин
"Крещается раб(а) Божий(ия) ....... (имя) во имя Отца аминь и Сына аминь и Святого Духа аминь". Такое крещение признается Церковью.


ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ
 
EleumДата: Воскресенье, 30.11.2008, 02:51 | Сообщение # 86
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Репутация: 10
Статус: Offline
volganka,
Спасибо. Сообщения очень интересные и важные, задумываешься над ответами на них. hearts


ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ
 
EleumДата: Воскресенье, 30.11.2008, 03:06 | Сообщение # 87
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (look)
Крещение огнем, если ты действительно веришь в Христа, будет обязательно. Вера испытывается огнем.

"9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а дьявол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков." Откр. 20
Александр, простите, но как Вы думаете может об этом огне говорится?


ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ
 
lookДата: Воскресенье, 30.11.2008, 15:07 | Сообщение # 88
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 4
Статус: Offline
Eleum,

Quote (Eleum)
"9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

Не думаю. Когда Иоанн креститель, когда говорил о крещении Святым Духом и огнем, то сказал это так: Он будет крестить ВАС...Речь идет о верующих и о испытании веры. В вышесказанных стихах речь идет о суде.

 
volgankaДата: Воскресенье, 30.11.2008, 15:26 | Сообщение # 89
Группа: Гости





спасибо всем - большое спасибо - достаточно понятно и мне тоже надо подумать над некоторыми высказываниями- напишу позже
 
lookДата: Четверг, 04.12.2008, 14:17 | Сообщение # 90
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 4
Статус: Offline
Eleum,

Quote (Eleum)
Любой младенец верит в Бога, но говорить еще не умеет и видимо подтвердить свое согласие не может. Поэтому согласие дают восприемники и по их вере крестят младенца. Но

Это просто мнение. К тому же это не подтверждается библией - Младенец не может верить в Бога, потому что вера приходит от слышания слова Божьего. И в этот момент человек рождается свыше. Как может младенец, не услышав слово, не поняв его, не приняв к себе, иметь веру? - Никак. Не описываются такие случаи в Новом завете, по этому не имеют под собой Божьей основы. Вера - это очень индивидуально, по этому крестить по чужей вере нельзя. Крещение - это ОСОЗНАННОЕ обещание доброй совести РОЖДЕННЫМ СВЫШЕ человеком.

 
Форум » Как не попасть в капкан » "...Испытывайте духов от Бога ли они?..." » Шаг веры. Крещение Святым Духом. (Это было во время Апостолов. Это должно быть и в наши дни.)
Страница 9 из 12«12789101112»
Поиск:


Copyright MyCorp © 2017