вопрос о молитве на иных языках
| |
look | Дата: Суббота, 08.03.2008, 15:13 | Сообщение # 21 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 4
Статус: Offline
| По большому счёту мы здесь не обсуждаем лжеговорение на иных языках. Смысл темы тогда теряется. В обычной жизни, хоть духовного там не было ничего, я имел два, как минимум , примера для различения вещей. Когда попробовал настоящее, экспортного варианта, вино Хванчкара и Кагор у друга в Грузии. И во время службы в ВС в Одессе. Там при выходе в увольнение мы "мазались" с другом настоящими французскими духами Кристиан Диор (сейчас это уже совершенно другой запах). В обоих случаях я теперь не ошибусь, потому что имею знания об этих вещах. Точно так же и в вопросе с говорением на иных языках. Как можно объяснить человеку, не крещённому Святым Духом, что такое говорение на языках? И какой смысл говорить ему о лжеговорении, если он не знает, что значит говорить ими? И как человек получает откровения и назидание через эти молитвы? И почемe, а по моему, это самое главное, нет верного учения во многих церквях по этой теме? Вот это и сть состояние прельщения. Апостол Павел спрашивает у христиан Галатии - кто прельстил вас?( дословно - кто околдовал вас?), что вы, начатое Духом, заканчиваете плотью?
|
|
| |
Eleum | Дата: Четверг, 13.03.2008, 02:42 | Сообщение # 22 |
Admin
Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Репутация: 10
Статус: Offline
| Quote (look) . Как можно объяснить человеку, не крещённому Святым Духом, что такое говорение на языках? И какой смысл говорить ему о лжеговорении, если он не знает, что значит говорить ими? И как человек получает откровения и назидание через эти молитвы? А почему Вы решили, что другие не крещены духом и не знают, что такое языки?
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ
|
|
| |
look | Дата: Пятница, 14.03.2008, 04:12 | Сообщение # 23 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 4
Статус: Offline
| Eleum, Cудя по ответам, основное число участников говорят только о лжеговорении. У многих сегодня сложился негативный опыт в этом вопросе. Но вера человека созидается не на отступлениях. Это не я решил, что многие не крещены Духом и не знают, что такое языки. Так говорит библия. В основных церквях не только не принимают крещение, говоря, что это уже прошло и не нужно сегодня. Но и отвергают, говоря, что это от сатаны. А на счёт крещения...Только крещённые Духом говорят на иных языках.
|
|
| |
Eleum | Дата: Понедельник, 17.03.2008, 03:20 | Сообщение # 24 |
Admin
Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Репутация: 10
Статус: Offline
| look, Александр. Прошу прощения, если обидела, но случаи лжеговорения на языках очень часто встречаются и Вы это знаете не хуже. Ведь так? Поэтому очень важно понять как и для чего дается этот дар. Согласны? Языки не показатель праведности человека. Крещение духом может и не сопровождаться языками. А насчет того что прошло... это совсем не так и говорение на языках есть в Церкви до сих пор, но только истинное, когда люди не зная значения слов духом понимают о чем молятся и самое главное, что их понимают и другие Ваш покорный слуга такой дар говорения заметила на Афонском подворье, где часть службы по традиции идет на греческом языке. Не зная языка, прихожане молятся и Дух переводит эти молитвы на понятный язык. А какой иностранный проповедник в церквях, имеющих дар "иных языков", может обойтисьбез переводчика, говоря на своем языке, чтобы понимали остальные? Именно так говорит Библия во 2 гл. Деяний.
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ
|
|
| |
look | Дата: Понедельник, 14.04.2008, 13:07 | Сообщение # 25 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 4
Статус: Offline
| Дар языков требует не перевода, а истолкования. Это разные вещи. Иностранный язык не обязательно иной. Сказано, что говоря на ином языке мы говорим тайны Богу духом. И назидаем себя.
|
|
| |
Eleum | Дата: Понедельник, 14.04.2008, 20:33 | Сообщение # 26 |
Admin
Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Репутация: 10
Статус: Offline
| хорошо. а кто видимо истолковывал то, что говорил апостол?
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ
|
|
| |
look | Дата: Вторник, 15.04.2008, 05:02 | Сообщение # 27 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 4
Статус: Offline
| Eleum, Это не важно. Я беру все места Нового завета, говорящие о говорении на языках. Только так можно рассуждать на эту тему.
|
|
| |
_Андрей | Дата: Вторник, 15.04.2008, 22:13 | Сообщение # 28 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 167
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (look) Я беру все места Нового завета, говорящие о говорении на языках ... нам библия дана именно для того, что бы узнавать, верно то или иное действие. Вот еще: «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы». А что, по-Вашему, говорит Библия на предмет того, что сегодня на «языках» говорят столь многие «уверовавшие», а брать змей и испивать смертоносное способных практически нет? Понятно, что «дары многи», но отчего такой перекос в качестве этих даров?
|
|
| |
look | Дата: Среда, 30.04.2008, 17:28 | Сообщение # 29 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 4
Статус: Offline
| _Андрей, Небольшое отклонение от темы...Ну да ладно. Ещё раз отмечу что говорение на иных языках это знамение крещения Духом Святым. Так что языками может говорить любой крещённый Духом. Плюс к этому дар говорение который нуждается в истолковании (не путать с переводом). Изгнание бесов...я участвовал в двух случаях. В одном была победа - колдун с 10-ти летним стажем был освобождён и получил рождение свыше. Будут брать змей...и смертоносное...Читал о работе миссионеров с африканскими племенами. Именно через такой случай со смертоносным напитком они и покаялись. Змеи к счастью встречаются не часто. Возложат руки на больных...За меня молились с возложением рук. Получил исцеление. Несколько лет ходил после аварии с головными болями. Реагировал на всякую перемену погоды. Так же молились с пастором за исцеление сестры - получила исцеление. Так что всему своё время и место. Да и Господь не ослабел.
|
|
| |
Eleum | Дата: Суббота, 10.05.2008, 18:25 | Сообщение # 30 |
Admin
Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Репутация: 10
Статус: Offline
| look, хотела бы добавить про возложение рук. Когда в Питер отдыхать ездили, оса укусила прямо в вену руки. Сначала скрыла от пастора, но когда рука распухла - рассказать пришлось. После молитвы с возложением рук - опухоль сразу спала, а через день все прошло. А языки разные бывают... Есть конечно и раскачка эмоций и младенческий лепет, но есть и дар, важно уметь отличить, согласны?
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ
|
|
| |
|