Путь к дому Божьему
 вопрос о молитве на иных языках - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: look  
вопрос о молитве на иных языках
svetlayaДата: Пятница, 26.10.2007, 01:09 | Сообщение # 1
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 59
Репутация: 3
Статус: Offline
1. Иные языки - это дар Святого Духа.

Главное, что нужно понять в вопросе об иных языках, это то, что иные языки - это дар Святого Духа. Об этом написано в 1 Коринфянам 12:4-10 «Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех. Но каждому дается проявление Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков».
Обратите внимание, что дар иных языков является не единственным даром Святого Духа. В этом списке даров, помимо дара иных языков, упоминаются и другие дары, такие как дар слова мудрости, дар слова знания, дар веры, дары исцелений, дары чудотворений, дар пророчества, дар различения духов, а также дар истолкования языков.

2. Святой Дух сам решает, кого наделить каким даром.

Некоторые христиане по непонятной причине считают, что дар иных языков должен быть у каждого верующего в Иисуса Христа. Но из вышеупомянутого отрывка видно, что Святой Дух даёт разным людям разные дары. Обратите внимание на то, что сказано в 1Коринфянам 12:11 «Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно». Иными словами, Господь Бог распределяет духовные дары по Своему усмотрению.
Дар - это подарок. Его нельзя заработать или заслужить. Он даётся даром, поэтому он и называется "дар". Таким образом, Господь Бог, во-первых, решает, кого наделить духовным даром, а кого - нет. И, во-вторых, Он решает, кого каким именно даром наделить.

3. Библия не учит, что каждый христианин должен иметь дар иных языков.

Слово Божье сравнивает христианскую церковь с телом, которое состоит из множества членов. Каждый член тела наделён определённой функцией. То же самое и в Теле Христа: 1 Коринфянам 12:27-30 «И вы - тело Христово, а порознь - члены. И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во - вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы? Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?»
Как вы думаете, почему апостол Павел задал этот риторический вопрос: "Все ли говорят языками?" Потому что у каждого христианина - своя функция в Теле Христа. Божье Слово подчёркивает, что не все христиане являются апостолами, не все христиане - пророки, не все христиане - учителя, не все - исцелители и пророки... В том числе, не все говорят на иных языках!

 
svetlayaДата: Пятница, 26.10.2007, 01:10 | Сообщение # 2
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 59
Репутация: 3
Статус: Offline
4. Назначение духовных даров - назидание и созидание Церкви.

Кроме всего сказанного выше необходимо не забывать о назначении духовных даров. Господь наделяет христиан духовными дарами не для того, чтобы подчеркнуть духовность одних перед другими, и не для того, чтобы возвысить одних верующих в глазах других или в своих собственных глазах, а для созидания Церкви - Тела Христа.

Господь наделяет верующих духовными дарами к взаимному назиданию. Если у всех христиан будет один и тот же дар, то как они будут друг друга назидать? О даре иных языков сказано следующее: 1 Коринфянам 14:1-5 «Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать. Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение. Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь. Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание».

1 Коринфянам 14:6-11 «Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением? И бездушные вещи, издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях? И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению? Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер. Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения. Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец».

Совет апостола Павла: 1 Коринфянам 14:12 «Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви».
Свои слова Павел подкрепляет делами. Обратите внимание на его отношение к иным языкам и к вытекающему из этого отношения поведению: 1 Коринфянам 14:15-19 «Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь" при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь. Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается. Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками; но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке».

5. Слово Божье не запрещает христианам молиться на иных языках.

1 Коринфянам 14:5 «Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали...»
1 Коринфянам 14:39-40 «Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками; только всё должно быть благопристойно и чинно».
Что значит "благопристойно и чинно"? Об этом читайте в следующем пункте.

6. Божий порядок молитвы на иных языках.

1 Коринфянам 14:26-28 «Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию. Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй. Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу».
Этот библейский стих ясно объясняет, что если в церкви нет человека с даром истолкования иного языка, то говорящие на иных языках должны воздерживаться от публичной молитвы на иных языках.

 
svetlayaДата: Пятница, 26.10.2007, 01:11 | Сообщение # 3
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 59
Репутация: 3
Статус: Offline
7. Дар иных языков является - знамение для неверующих.

1 Коринфянам 14:21-23 «В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь. Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих. Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?»
Господь для того и установил строгий порядок молитвы на иных языках, чтобы христиане его соблюдали. Чтобы не получилось так, что вся церковь начала молиться иными языками, а неверующие, придя в церковь соблазнились бы на этом и подумали, что вся церковь беснуется.
Задача церкви на земле - свидетельствовать погибающим о Христе, спасать души, а не отталкивать их от Бога и церкви. Именно поэтому Господь и дал повеление через Апостола Павла, что во время молитвы на иных языках: без переводчика вслух не молиться, а при наличии переводчика молиться одному-двум, не более. И тогда в церкви всё будет благопристойно и чинно. И неверующих ничего не оттолкнёт от христиан и от Бога.

8. Является ли говорение на иных языках признаком духовности?

В Библии нигде не написано, что подлинная духовность христианина подтверждается наличием у него дара иных языков. Возможно, вы слышали в некоторых церквах утверждения такого плана:
— говорение на иных языках является признаком того, что человек получил спасение;
— человек не имеет в себе Святого Духа, если не молится иными языками,
— те, кто не молится на иных языках, ещё не достигли настоящей духовности...

Подобного плана заявления есть ни что иное - как ложь Сатаны, цель которого - посеять в ваше сердце семя сомнения и неверия. Духовные дары не являются показателями духовности или спасения индивидуума. Вспомните, что Библия рассказывает о том, что и бесы, и дьявол обладают чудотворными дарами, однако никто не называет бесов духовными или спасёнными. В Откровении Иоанна Богослова говорится, что в последние дни Антихрист будет удивлять весь мир чудесами. Но эти чудеса названы ложными, потому что одарит этими чудесами Антихриста не Святой Дух, а нечистых дух Сатаны. И, наконец, вспомните слова Иисуса, сказанные Им в Матфея 7:22-23 «Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».

Показателем духовности являются не дары, а Плод Святого Духа, описанный в Послании Галатам 5:22-23 «Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание».

Этой же идее посвящена 13 глава Первого Послания Коринфянам. Она подчеркивает, что любовь (а это есть плод Святого Духа) является первым и главным показателем подлинной духовности и свидетельством рождения свыше. 1 Коринфянам 13:1-3 «Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы».

 
lookДата: Понедельник, 05.11.2007, 10:58 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 4
Статус: Offline
Svetlaya
Интересно дополняются темы))

Объясните, пожалуйста, слова Господа:
Ин. 14:17 ...Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

И еще, поправка, по братски. Гал.5:22 говорится о нашем, человеческом духе.

Сообщение отредактировал look - Понедельник, 05.11.2007, 11:27
 
lookДата: Понедельник, 05.11.2007, 11:12 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (_Андрей)

Является признаком апостольского достоинства, т.к. целью своей имеет проповедь Евангелия народам.

Андрей, разве только апостолы говорили на иных языках? Это ведь дар Духа для всех членов Тела Христова. И в проповеди Евангелия должны участвовать все рожденные свыше.

Quote (_Андрей)
Что это дар иностранных языков, необходимый в конкретный период времени жизни Церкви для быстрого распространения Слова среди разных народов.

Нигде не написано, что это будут обязательно иностранные языки. Рядом с даром говорения стоит дар истолкования. Именно истолкования, а не перевода.

1 Кор.13:1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими...
Ангельские языки далеко не человеческие. Тайна...

1 Кор.14:2 Ибо кто говорит нанезнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу, потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом...
Опять тайны, только дьяволу это очень не нравится, когда человек духом общается с Богом. Напрямую. Еще сказано - бездна бездну призывает...

 
lookДата: Понедельник, 05.11.2007, 11:25 | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Eleum)
то есть прости, но нигде не сказано, что глоссы похожи были на смесь агукания младенца и воя собаки Баскервилей...

Eleum
Ну зачем же Вы сразу в крайности? На счет собаки согласен - что то на уровне раскачки эмоций. А насчет агукания -
Ис.28:11,12 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу. Им говорили:"вот - покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение".

Это для нас, находящихся в покое Господнем, принявших Христа Спасителем.
..."Им говорили, но они не хотели слушать" - вот в чем беда. Все дары даны для назидания, увещевания и утешения (если опереться на пророчество). По этому нужно правильное, здравое использование их в служении. А это, согласитесь, не для младенцев в вере.

 
lookДата: Суббота, 10.11.2007, 06:18 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 4
Статус: Offline
Eleum
У меня есть видео десятилетней давности. Церковь Ледяева - благополучные люди, небольшая группа с духовыми инструментами. И прославление, с чем не соглашусь ни когда - повторяли: если Бог за нас, кто против нас... Несколько десятков раз. Просто раскачка эмоций. Вот они в какой то мере и дошли до аккультизма. Но меня уже сравнительно давно интересует другой вопрос - как помочь христианам выйти из этого заколдованного круга. Многие в обольщении. если только постоянно предупреждать, то эффект будет нулевой. А явить настоящую духовность - не простое дело. Люди и так в основной массе бродят, как не имеющие Пастыря.
 
EleumДата: Суббота, 10.11.2007, 17:25 | Сообщение # 8
Admin
Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (look)
И прославление, с чем не соглашусь ни когда - повторяли: если Бог за нас, кто против нас... Несколько десятков раз. Просто раскачка эмоций. Вот они в какой то мере и дошли до аккультизма.

Полностью согласна. Помочь можно легко, показать настоящую духовность и шелуха сама отлетит, только проблема в том, что не очень то и хотят... wink


ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ
 
lookДата: Воскресенье, 11.11.2007, 14:53 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 360
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Eleum)
только проблема в том, что не очень то и хотят...

Действительно так. Сегодня вообще трудно сдвинуть что то со своих мест. Так привычнее и понятнее. Стоят в том, чему научены. А может быть так лучше? Написано - блажен кто выбирает и не сомневается. Правильно или нет - Бог судья. Ведь суду начаться с Дома Божьего. Хоть будет в чем каяться во время судов ))
А иначе, наверное, и не получится.

 
EleumДата: Воскресенье, 11.11.2007, 18:25 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (look)
Написано - блажен кто выбирает и не сомневается.

только получается очень интересно, выбирать это не значит хвататься за первое что попадет под руку. Согласны? Предположим есть ваза с яблоками и только одно из них настоящее, а остальные - муляж, какова вероятность того что первое попавшееся яблоко окажется настоящим? Она обратно пропорциональна количеству яблок. правильно? а теперь какова вероятность того, что первое попавшееся движение ведет к Богу, а не в тартарары?


ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ
 
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024